從皮膚科臨床角度看，有哪些功效護(hù)膚需求待開(kāi)發(fā)？

這些都是消費(fèi)者端真實(shí)存在的需求，品牌可思考如何落地。

來(lái)源 聚美麗

作者 August

近兩年，以“敏感肌”、“皮膚屏障修復(fù)”為代表的功效性護(hù)膚賽道，熱度不斷升溫?！搬t(yī)學(xué)級(jí)”、“皮膚學(xué)級(jí)”、“專(zhuān)業(yè)級(jí)”之類(lèi)的前綴形容詞也是屢見(jiàn)不鮮。

作為最懂皮膚的高知群體，皮膚科醫(yī)生在品牌端與消費(fèi)者端都備受推崇。消費(fèi)者希望從醫(yī)生這里獲得科學(xué)有效的知識(shí)和解決方案；而品牌則希望通過(guò)醫(yī)生的臨床研究與經(jīng)驗(yàn)，推出更好的功效性護(hù)膚品。

可以說(shuō)，在市場(chǎng)調(diào)研方面，除了品牌自己調(diào)查、買(mǎi)數(shù)據(jù)報(bào)告之外，醫(yī)生也是一條極好的用戶(hù)需求反饋渠道。此外，隨著醫(yī)美項(xiàng)目越發(fā)普及、親民，在醫(yī)美治療的各階段中，如何配合使用護(hù)膚品也成為一個(gè)新的消費(fèi)場(chǎng)景。

對(duì)此，品牌們其實(shí)有必要聽(tīng)一聽(tīng)皮膚科醫(yī)生在臨床的體會(huì)與感觸，因?yàn)檫@些不是“概念性”的需求，而是真實(shí)存在的。

5月10-11日，由聚美麗主辦的2022（第三屆）中國(guó)化妝品科研趨勢(shì)大會(huì)以互聯(lián)網(wǎng)在線直播的形式正式，在“聚美麗學(xué)院”“聚美麗視頻”同時(shí)呈現(xiàn)。

5月10日上午的第二場(chǎng)圓桌對(duì)話(huà)中，各位皮膚科臨床專(zhuān)家圍繞《從臨床的角度看，有哪些功效需求沒(méi)有被滿(mǎn)足》這一主題，展開(kāi)了深入的交流與探討。

這場(chǎng)對(duì)話(huà)由上海醫(yī)學(xué)美容和皮膚健康研究所、醫(yī)學(xué)博士魯楠主持，分享嘉賓包括：上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬第九醫(yī)院整復(fù)外科激光團(tuán)隊(duì)帶頭人姚敏、浙江省醫(yī)院皮膚科主任醫(yī)師樊一斌、前哈佛皮膚科醫(yī)生/現(xiàn)浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬第一醫(yī)院皮膚科副主任哈佛醫(yī)哥-Dr.Jeff、安加醫(yī)療美容聯(lián)合創(chuàng)始人田艷麗。

（注：整場(chǎng)對(duì)話(huà)經(jīng)過(guò)聚美麗記者整理，共1.5萬(wàn)字，篇幅過(guò)長(zhǎng)，因此拆分為上下兩篇來(lái)發(fā)布。）

以下為對(duì)話(huà)實(shí)錄：

Q1.皮膚科臨床中，哪些皮膚問(wèn)題與護(hù)膚有較大相關(guān)性？

當(dāng)下，很多化妝品企業(yè)都渴望能夠從臨床的角度出發(fā)，與皮膚科臨床專(zhuān)家合作來(lái)進(jìn)行產(chǎn)品研發(fā)。今天的圓桌，其實(shí)是希望大家能夠共同討論出可行的化妝品醫(yī)研共創(chuàng)的模式。

在皮膚科臨床當(dāng)中，有哪些皮膚問(wèn)題與護(hù)膚有較大相關(guān)性？或者在臨床過(guò)程當(dāng)中，哪一類(lèi)就診的需求最多？

我在九院的整形外科主要從事光電的治療，我們的病人大部分還是為了“面子工程”來(lái)的，細(xì)分后主要有幾大類(lèi)：

第一類(lèi)是創(chuàng)傷引起的各種疤痕，比如外傷性、痤瘡后的瘢痕等等，這是一個(gè)治療的熱點(diǎn)；

第二類(lèi)是來(lái)自色素性一類(lèi)的疾病，比如經(jīng)常在街上看到小朋友臉上有各種色素樣的改變，例如有一塊黑斑或者紅斑，再或者上面還長(zhǎng)有毛發(fā)的色素性的斑等等。這一類(lèi)我們叫做色素性疾病；

第三類(lèi)是常見(jiàn)的血管類(lèi)疾??；

第四類(lèi)是由光老化引起的，希望獲得年輕化一類(lèi)的病人。

通常來(lái)說(shuō)，我們聚焦這幾類(lèi)的病人最多。針對(duì)這些病人，我的治療還是以光電為主。因此，我們所面對(duì)的臨床需求，是光電術(shù)后的使用產(chǎn)品中，我們現(xiàn)在仍然沒(méi)有看到一個(gè)獲得審批能標(biāo)準(zhǔn)化使用的產(chǎn)品。

光電術(shù)后產(chǎn)生的損傷，有的是熱損傷導(dǎo)致，有的是微創(chuàng)損傷導(dǎo)致，無(wú)論哪一類(lèi)損傷都會(huì)導(dǎo)致不同程度的炎癥反應(yīng)，或者不同程度的皮膚損害。術(shù)后我們都應(yīng)該有一些保護(hù)性的措施，但是到目前為止，包括國(guó)際知名醫(yī)院和專(zhuān)業(yè)醫(yī)生，他們?cè)诠怆娦g(shù)后也只是采用一些激素類(lèi)的產(chǎn)品。

無(wú)論是在國(guó)際還是國(guó)內(nèi)，光電術(shù)后使用的比較特異性的、能夠針對(duì)術(shù)后不同需求而研發(fā)的這一類(lèi)產(chǎn)品，我覺(jué)得這對(duì)于我們國(guó)家的相關(guān)企業(yè)，應(yīng)該是一個(gè)非常大的市場(chǎng)。

總結(jié)來(lái)說(shuō)，在臨床的光電治療當(dāng)中，它對(duì)于皮膚的破壞和損傷，實(shí)際上還是有很多機(jī)會(huì)可以與護(hù)膚品結(jié)合與應(yīng)用。

請(qǐng)問(wèn)哈佛醫(yī)哥，在你的臨床工作中，包括前期在哈佛大學(xué)，在國(guó)外和國(guó)內(nèi)碰到的皮膚問(wèn)題有沒(méi)有比較大的差異？

第一個(gè)差別是皮膚癌的問(wèn)題，美國(guó)和國(guó)內(nèi)最大的差別是皮膚顏色。美國(guó)人得皮膚癌的幾率特別高，大約每4-5個(gè)美國(guó)人中，就會(huì)有1個(gè)得皮膚癌。最主要的問(wèn)題是因?yàn)槊绹?guó)人皮膚偏白，所以紫外線更容易讓他/她們的皮膚細(xì)胞基因突變，然后導(dǎo)致癌癥。

這時(shí)候最重要的一件事就是防曬。所以如果我看8小時(shí)門(mén)診，至少1-2小時(shí)都在強(qiáng)調(diào)防曬的重要性。在我看來(lái)，不管是用防曬霜或是防曬帽、防曬傘等方式都可以，只是需要把防曬的重要性跟患者強(qiáng)調(diào)。雖然在護(hù)膚品領(lǐng)域，很多人普及各種方法來(lái)改善我們肌膚的困擾，但是一些基本護(hù)膚的理念也很重要，比如防曬、保濕等等。

第二個(gè)差別是。有實(shí)驗(yàn)證明，95%的人都會(huì)有痤瘡困擾，當(dāng)然大部分是輕微的。而來(lái)我門(mén)診的患者，他/她們的痤瘡都很?chē)?yán)重，不然也不會(huì)被家庭醫(yī)生或者別的地方醫(yī)生介紹到我的門(mén)診。那么大多數(shù)輕微的痤瘡，用一些護(hù)膚產(chǎn)品的確有用，不管是清潔，還是疏通毛孔、減少皮脂腺出油，對(duì)于這些情況來(lái)說(shuō)都有幫助，另外也可以將護(hù)膚品加上有需要的處方藥或非處方藥搭配來(lái)使用。

第三個(gè)差別就是皮膚保護(hù)，一是防曬，二是保濕。在美國(guó)，濕疹也比較常見(jiàn)。我之前在波士頓，一年有六個(gè)月下雪，于是我們就會(huì)開(kāi)空調(diào)，暖氣會(huì)讓皮膚特別干燥，濕疹也會(huì)特別嚴(yán)重。但是當(dāng)?shù)睾芏嗳吮容^懶，尤其是男性患者，很冷的時(shí)候喜歡洗熱水澡，甚至是燙水澡，洗完之后也不保濕，濕疹就會(huì)加重。

所以我認(rèn)為保濕是最基本的事，每天使用保濕霜，甚至一天用兩次，這樣才可以很好地改善患者的皮膚狀態(tài)，這也是我們需要強(qiáng)調(diào)給患者的。

這些就是在國(guó)外皮膚科領(lǐng)域的常見(jiàn)病癥，第一是皮膚癌，第二是痤瘡，第三是濕疹。

所以從你的觀點(diǎn)來(lái)看，很多皮膚臨床的問(wèn)題當(dāng)中，你們已經(jīng)自然地融入護(hù)膚理念和產(chǎn)品介紹給患者，作為他/她們?nèi)粘１Ｗo(hù)皮膚的理念和方式，對(duì)嗎？

是的，通常患者來(lái)看診的時(shí)候我們會(huì)給他/她們不一樣的洗面奶、防曬霜和保濕霜。有點(diǎn)像美國(guó)的萬(wàn)圣節(jié)，小朋友去要糖，我們的病人也是，離開(kāi)的時(shí)候會(huì)帶走一大堆小樣回去使用，這些都是護(hù)膚產(chǎn)品。

在皮膚科臨床的問(wèn)題中，我們已經(jīng)自然而然地融入護(hù)膚理念和產(chǎn)品介紹給患者，作為他/她們?nèi)粘１Ｗo(hù)皮膚的理念和方式。

我個(gè)人認(rèn)為功效性護(hù)膚品在我們皮膚科臨床中是非常重要的，而且是在臨床工作中一直會(huì)用到的產(chǎn)品。

我們把它的應(yīng)用場(chǎng)景分成兩大類(lèi)來(lái)看，第一大類(lèi)是傳統(tǒng)的皮膚病。就像醫(yī)哥剛剛說(shuō)到的濕疹。我們臨床碰到的濕疹、銀屑病、特應(yīng)性皮炎，除了會(huì)用傳統(tǒng)的方式或用新興的生物試劑治療之外，還會(huì)輔助使用保濕劑來(lái)修復(fù)患者的皮膚屏障。

像濕疹這類(lèi)，國(guó)內(nèi)外多個(gè)研究都發(fā)現(xiàn)患者皮膚的表面菌群是紊亂的，所以現(xiàn)在很多化妝品研發(fā)會(huì)聚焦在皮膚微生態(tài)，想要通過(guò)護(hù)膚品來(lái)輔助改善這些皮膚病。那么臨床當(dāng)中，皮炎濕疹這樣的病癥在使用藥物控制好了之后，我們也經(jīng)常會(huì)提醒患者少清洗、多保濕，選擇功效性的護(hù)膚品。

第二大類(lèi)是和美容相關(guān)的皮膚疾病，比如我們常常碰到的斑敏痘。在臨床工作中我會(huì)經(jīng)常碰到這樣的病人，還有很多化妝品研發(fā)可能都在針對(duì)這些方面，研究能夠起到改善作用的護(hù)膚品或成分。

臨床當(dāng)中的斑敏痘是和化妝品研發(fā)密不可分的。我相信應(yīng)該沒(méi)有觀眾能很自信地說(shuō)，自己的皮膚一直以來(lái)膚色均勻、皮膚光滑、從來(lái)不長(zhǎng)痘、不泛紅。就像醫(yī)哥說(shuō)的，長(zhǎng)痤瘡、長(zhǎng)痘痘基本上每個(gè)人都會(huì)碰到。另外，在中國(guó)臨床指南上也寫(xiě)到，90%以上的人一生中都會(huì)碰到長(zhǎng)痘的情況。

針對(duì)痤瘡這個(gè)皮膚問(wèn)題，在門(mén)診我們可能會(huì)用到抗生素，甚至?xí)玫骄SA酸、避孕藥。但這畢竟是藥，民間會(huì)認(rèn)為“是藥三分毒”，所以我們經(jīng)常會(huì)在用藥的過(guò)程中配合一些功效性的護(hù)膚品，甚至是一些含有酸類(lèi)的制劑。藥物畢竟都有療程和副作用，必然有停用的一天，那么在藥物撤退以后，為了不讓痤瘡反復(fù)，我們可能需要在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)選擇一些含酸類(lèi)的護(hù)膚品，或者選擇能夠改善痤瘡的護(hù)膚品來(lái)減少疾病的反復(fù)。

另外，其實(shí)很多醫(yī)院的自費(fèi)藥店里面會(huì)放置一些功效性護(hù)膚品，作為臨床上輔助疾病治療的手段?；蛘咴谂R床用藥停止以后，作為一個(gè)維持的手段來(lái)進(jìn)行治療，這是我們非?？粗氐囊稽c(diǎn)。

嚴(yán)重的痘痘可能在消退以后會(huì)留下痘坑，就像姚老師講的，他/她們做的激光美容比較多，我們也會(huì)給患者做點(diǎn)陣、黃金微針等有創(chuàng)治療，之后還會(huì)用到修復(fù)面膜。在做完這些有創(chuàng)治療后，損傷后的皮膚也可能因人為的創(chuàng)傷產(chǎn)生炎癥后的色沉，這時(shí)候可能不需要用藥，但是我們會(huì)使用具有美白淡斑作用的功效性護(hù)膚品。

針對(duì)斑的問(wèn)題，我們?cè)谂R床上發(fā)現(xiàn)很多種類(lèi)，比如黃褐斑、老年斑、雀斑、咖啡斑等等，而很多功效性護(hù)膚品都主打美白淡斑，其實(shí)每種斑選擇的治療手段不一樣，需要配合護(hù)膚品也不一樣，這里面最難治療的是。

我的科普中，黃褐斑會(huì)提及比較多。關(guān)于黃褐斑我們不會(huì)選擇過(guò)度的光電治療，因?yàn)楣怆娭委熡锌赡軙?huì)激發(fā)術(shù)后炎癥色沉，除了有色素的問(wèn)題，還會(huì)有血管的問(wèn)題等。那么這個(gè)時(shí)候，我們?cè)诳诜幬铩⑾到y(tǒng)用藥的基礎(chǔ)上，其實(shí)臨床醫(yī)生可以選擇的外用試劑是有限的，但是我們能選擇的功效性護(hù)膚品有很多，其中包括含有氨甲環(huán)酸、377、曲酸、維C、熊果苷等成品的產(chǎn)品。在改善色素斑的過(guò)程中，這些具有美白作用的功效護(hù)膚品是我們臨床醫(yī)生非?？粗氐摹?/p>

最后一個(gè)是敏感。臨床中比較常見(jiàn)的是玫瑰痤瘡，而玫瑰痤瘡在治療過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)它有幾個(gè)階段。最常見(jiàn)的早期階段是局部有炎癥，有一些感染的表現(xiàn)，除了皮膚泛紅之外還有紅色丘疹，這時(shí)就需要抗炎癥藥物。而且我們經(jīng)常會(huì)配合藥物治療，選擇宣稱(chēng)有抗炎癥作用的護(hù)膚品來(lái)輔助改善它，比如某品牌產(chǎn)品，我們科室用的挺多的，里面有馬齒莧、洋甘菊等具有抗炎作用的成分。

玫瑰痤瘡在經(jīng)過(guò)兩到三個(gè)月的正規(guī)治療以后，局部的炎癥可能消失了，剩下的問(wèn)題可能是血管神經(jīng)敏感，這時(shí)候我們就需要更換系統(tǒng)用藥。在玫瑰痤瘡進(jìn)行到第二階段中，我也在思考是否有哪個(gè)護(hù)膚品能夠研發(fā)一款針對(duì)血管神經(jīng)敏感的產(chǎn)品，在臨床中能夠輔助醫(yī)生治療，它的功效不用多強(qiáng)，但是臨床中需要有這款產(chǎn)品。

想請(qǐng)問(wèn)田老師，現(xiàn)在醫(yī)美治療非常流行，希望從您的臨床經(jīng)驗(yàn)給大家聊一聊，現(xiàn)有的醫(yī)美技術(shù)是不是已經(jīng)能夠完全滿(mǎn)足我們美容抗衰的需求，您的臨床感受是什么，有沒(méi)有一些護(hù)膚品也可以進(jìn)行結(jié)合的地方呢？

早期我在體制內(nèi)有20年的工作經(jīng)驗(yàn)，也是在三甲醫(yī)院工作，后來(lái)我自己去創(chuàng)業(yè)的核心點(diǎn)是因?yàn)槲乙庾R(shí)到，我們每個(gè)醫(yī)生其實(shí)這一輩子能夠照顧的求美者并不多。以前我在公立醫(yī)院的時(shí)候，我有很多想法，但是很難落實(shí)。

現(xiàn)在醫(yī)療美容很卷，回到我們所有的客戶(hù)/患者思維，我第一個(gè)思考的問(wèn)題是，她/他們想要的到底是什么？其實(shí)我們前面講到的敏痘斑這些問(wèn)題，功效性護(hù)膚品對(duì)于她/他們真的非常重要，甚至于我覺(jué)得對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)黃褐斑，我們根本不知道它的確切病因是什么，醫(yī)生只能幫助到患者治療。所以又回到我們醫(yī)生的人文，只能有時(shí)治愈，常常幫助，總是安慰。

我認(rèn)為，從患者來(lái)到診所之前就要做皮膚的準(zhǔn)備，需要護(hù)膚品的介入。但是很多患者沒(méi)有做好皮膚準(zhǔn)備，像早C晚A非常流行的國(guó)外思路來(lái)到國(guó)內(nèi)，為什么在國(guó)內(nèi)會(huì)遇到很多問(wèn)題？大多是因?yàn)闆](méi)有考慮皮膚適不適合，基本都是盲目從眾才會(huì)出現(xiàn)很多的問(wèn)題。

所以我本身認(rèn)為，很多治療是破壞性的。在這個(gè)時(shí)候，皮膚準(zhǔn)備就非常重要，我們還是要回到患者/求美者/客戶(hù)的需求，她/他們最基本的需求就是皮膚健康，任何以破壞皮膚健康、造成更多困擾的治療是需要三思而后行的。

第二個(gè)我在臨床中思考的問(wèn)題是很多醫(yī)生是被廠家教育的。所謂被廠家教育就是告訴我們有哪些成分，醫(yī)生可以怎么做。品牌背后的溢價(jià)，大家知道最核心的點(diǎn)，是因?yàn)橐粋€(gè)品牌的背后有證據(jù)、有依據(jù)、有持續(xù)的觀察。

那么進(jìn)入到我們的臨床醫(yī)療以后，從患者早期的醫(yī)療美容準(zhǔn)備，到做即刻的皮膚修復(fù)，所有的醫(yī)療美容和生活護(hù)理是不能分割開(kāi)的。比如，在單次療效最大化的過(guò)程中，患者可能會(huì)有不良反應(yīng)，這時(shí)術(shù)后修復(fù)的細(xì)節(jié)落地就非常需要好的功效護(hù)膚品來(lái)保駕護(hù)航。

再返到求美者的皮膚的狀態(tài)去看，無(wú)論是我們認(rèn)為的炎癥肌膚，還是色素的肌膚問(wèn)題，安加的四大品牌體系中的祛斑煥顏、炎癥肌膚管理、無(wú)創(chuàng)抗衰、美學(xué)年輕化，這些體系中都有護(hù)膚品可以進(jìn)行很好結(jié)合的點(diǎn)。

我的診所在和沈陽(yáng)兩地，我能夠提供給大家的支持是什么？是北方患者皮膚的變化。中國(guó)幅員遼闊，跨越春夏秋冬四個(gè)季節(jié)，一種護(hù)膚品不可能適合所有人的皮膚。所以這種定制化的方案，也許能夠提供一些素材給到大家。但這個(gè)想法可能大部分還停留在我們的意識(shí)里，并沒(méi)有落地，還不能夠去造福所有的患者和客戶(hù)，雖然這條路很長(zhǎng)，但是非常有價(jià)值。

我很開(kāi)心可以看到很多醫(yī)生，跟我有相同的理念。做治療之前，一定要講到皮膚基礎(chǔ)的護(hù)理，我在用完之后也會(huì)讓客戶(hù)反饋，膚感如何、癥狀是否有改善。有人告訴我沒(méi)有用，但我想說(shuō)，如果兩天就有用的話(huà)，產(chǎn)品里面一定有問(wèn)題。所以我們需要非常長(zhǎng)的隨訪過(guò)程，才能搜集到鮮活的、一手的資料，然后得到患者的反饋。

Q2.醫(yī)院科室里，有哪些護(hù)膚品可以供醫(yī)生在診療術(shù)后選擇？

第二個(gè)問(wèn)題，想問(wèn)問(wèn)各位專(zhuān)家，在你們的臨床活動(dòng)當(dāng)中，醫(yī)院科室里面都有哪些護(hù)膚品可以供你們?cè)谠\療術(shù)后進(jìn)行選擇？從你們的角度出發(fā)，如何來(lái)判斷哪一個(gè)產(chǎn)品更好？怎么給患者進(jìn)行更準(zhǔn)確、更優(yōu)質(zhì)的推薦？

我先來(lái)拋磚引玉，這個(gè)問(wèn)題挺難回答的。因?yàn)槲覀兪枪⑨t(yī)院，沒(méi)有太多的護(hù)膚品能讓患者選擇，我們僅僅只能給患者，更多的還是介紹。

我們告訴患者治療前后或者日常需要具備的護(hù)膚概念，比如最基礎(chǔ)的保濕。同時(shí)，也會(huì)推薦現(xiàn)在比較好的一些品牌，建議患者使用保濕產(chǎn)品。另外，有時(shí)我們也需要消炎、促進(jìn)皮膚修復(fù)的產(chǎn)品，醫(yī)生的角色給患者一些建議和推薦而已，其中提到的一般是市面上比較有名的或者是大家覺(jué)得經(jīng)過(guò)檢驗(yàn)的產(chǎn)品。

因?yàn)槲覀冋驹卺t(yī)生的角度，發(fā)聲比較謹(jǐn)慎，尤其對(duì)于產(chǎn)品。據(jù)我所知，目前沒(méi)有什么產(chǎn)品能進(jìn)入醫(yī)院直接和患者見(jiàn)面，所以我們只能推薦市面上更多在使用的一些產(chǎn)品給患者。

坦率地說(shuō)，像我們醫(yī)生因?yàn)槌Ｄ陱氖箩t(yī)療工作，每天有幾十、上百的病人看診，你會(huì)有大量的信息反饋、收集、分類(lèi)，并且需要給到患者一些建議。但是具體讓我談品牌，我不會(huì)非常具體的說(shuō)，因?yàn)橛袝r(shí)候醫(yī)生對(duì)產(chǎn)品也不是特別了解，所以我們只會(huì)告訴患者需要做哪些動(dòng)作，比如術(shù)后的防曬，有哪些化學(xué)或者物理的防曬產(chǎn)品，或者物理性的防曬工具等等。

再比如說(shuō)，現(xiàn)在敏感肌膚的發(fā)病率特別高，我在門(mén)診時(shí)，每天都會(huì)看到1/3左右的敏感肌患者。那么我就需要告訴他/她，要注意防范哪些、使用哪些產(chǎn)品。目前站在我的角度，只能這樣推薦。

其實(shí)關(guān)于功效性護(hù)膚品，我覺(jué)得品牌和皮膚科醫(yī)生還是應(yīng)該多溝通。

從我個(gè)人角度，經(jīng)常有功效性護(hù)膚品牌輸出好的產(chǎn)品給我們。但是對(duì)醫(yī)生來(lái)說(shuō)，品牌展示的PPT上面的分子機(jī)制和論文，這些只是基礎(chǔ)，對(duì)臨床醫(yī)生而言，更看重的是臨床經(jīng)驗(yàn)。醫(yī)生和研發(fā)團(tuán)隊(duì)最大的區(qū)別是醫(yī)生要在臨床上給很多患者使用產(chǎn)品，而由于醫(yī)患關(guān)系的特殊性，大部分患者和醫(yī)生有比較高的黏性，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是患者看完門(mén)診后需要回來(lái)復(fù)診，把產(chǎn)品的使用情況反饋給醫(yī)生，當(dāng)有了一定量的積累后，醫(yī)生才會(huì)做出這個(gè)產(chǎn)品好不好用、有沒(méi)有效的評(píng)價(jià)。

所以，如果有品牌輸出給我們一些他/她的理念，除了基礎(chǔ)研究之外，我們還需要他展示一些自己做的臨床案例。我了解到，一些護(hù)膚品牌都會(huì)和醫(yī)生合作來(lái)做臨床的觀察，這樣做的品牌還是比較少的，而且我們臨床醫(yī)生也很愿意做這樣的觀察。

回到臨床治療中，很多皮膚問(wèn)題確實(shí)需要用到功效性護(hù)膚品。比如在做完光電治療以后，以前我們是拿冰塊敷，結(jié)果發(fā)現(xiàn)冰塊的鎮(zhèn)靜、修復(fù)作用還不夠，還需要用面膜。治療色斑也是一樣，使用光電給患者打完雀斑之后，如果出現(xiàn)返黑的情況，這種情況醫(yī)生就不管了嗎？不是的，我們會(huì)和品牌去溝通，需要什么樣的功效性產(chǎn)品來(lái)幫助臨床治療。

其實(shí)我們國(guó)內(nèi)業(yè)界幾個(gè)大型年會(huì)，包括中華醫(yī)學(xué)會(huì)、中西醫(yī)結(jié)合學(xué)會(huì)、中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)，年會(huì)上也會(huì)有很多的品牌參與，因?yàn)榕R床上功效性護(hù)膚品確實(shí)用得不少，作用也得到了包括我在內(nèi)的很多皮膚科臨床醫(yī)生的認(rèn)可。但我覺(jué)得可能醫(yī)生和品牌的溝通接觸都比較有限，像很多比較知名的品牌，我們接觸的比較少，可能大家都沒(méi)有踏出這一步。我認(rèn)為，不要涉及到太多的利益，踏出這一步也沒(méi)有什么問(wèn)題。我需要，你能提供，我為什么不能合作呢？

做個(gè)補(bǔ)充，我認(rèn)為體制內(nèi)的各位老師已經(jīng)做得非常好了，其實(shí)也有一些品牌來(lái)找我，做大型的多中心臨床觀察，但我都會(huì)推薦到大型的三甲醫(yī)院去。在功效性護(hù)膚品這個(gè)問(wèn)題上，我覺(jué)得醫(yī)生應(yīng)該大膽地邁出來(lái)去學(xué)習(xí)、接觸它。

因?yàn)闆](méi)有人比我們更懂護(hù)膚，我們可以把這個(gè)知識(shí)深化到患者/客戶(hù)的日常生活中，讓她們獲得最大的利益，讓她們的皮膚越來(lái)越好，花更少的錢(qián)收獲更好的結(jié)果。

另外，我們一定要做原理的剖析。任何的材料在進(jìn)到我的診所之前，必須要進(jìn)行我們的臨床驗(yàn)證，我才有可能會(huì)采納。

同時(shí)，我們也會(huì)找很多的證據(jù)，比如你有沒(méi)有臨床的研究，有沒(méi)有這種成分。很多品牌只是產(chǎn)品里有這個(gè)成分就告訴我有這個(gè)效果，我是不認(rèn)可的。我一定要在臨床中摸索，然后得到好的結(jié)果，才有可能推薦給我們的患者/求美者。

從皮膚學(xué)科的角度來(lái)說(shuō)，護(hù)膚品確實(shí)能夠在診療過(guò)程中起到它相應(yīng)的作用。拋開(kāi)銷(xiāo)售渠道、法規(guī)限制，從技術(shù)的維度出發(fā)，不管是醫(yī)生應(yīng)用，還是患者就診，都有護(hù)膚品的使用需求。

我覺(jué)得一個(gè)患者來(lái)就診，就是希望醫(yī)生給他/她一個(gè)完整的解決方案。

比如痤瘡或者斑的問(wèn)題，我除了給患者激光、開(kāi)口服的藥，還會(huì)給他/她搭配護(hù)膚的一系列產(chǎn)品。在國(guó)外，我們會(huì)患者開(kāi)處方藥、非處方藥，還會(huì)給他/她們開(kāi)洗面奶、保濕霜、防曬霜等護(hù)膚品。

我講一個(gè)比較簡(jiǎn)單的例子，比如患者有斑的困擾，基本上我們都是以激光的方式幫他/她們祛斑。但是如果用激光淡斑的話(huà)，會(huì)很容易返黑，亞洲人返黑的幾率比白人高，所以我們也要針對(duì)患者找到最適合他/她的護(hù)膚品來(lái)搭配使用。

假設(shè)今天一個(gè)白人過(guò)來(lái)淡斑，他/她返黑的幾率沒(méi)那么高，皮膚耐受也更好。給他/她打完激光后，我會(huì)直接給他/她涂抹某國(guó)外品牌的維C，在哈佛也有15%濃度的維C，但是同樣的產(chǎn)品放在中國(guó)人的皮膚上使用，反而會(huì)導(dǎo)致返黑的問(wèn)題。

所以中國(guó)人來(lái)看門(mén)診，如果他/她們的皮膚已經(jīng)受損，我們會(huì)調(diào)整患者打完激光前后的產(chǎn)品。例如涂抹激素，可以避免返黑。另外還可以涂抹一些低濃度的美白產(chǎn)品，不是15%的維C，可能是3%-5%的維C，或者是一些加了煙酰胺的產(chǎn)品。

在國(guó)外，我特別喜歡哈佛的一點(diǎn)，是醫(yī)生和藥劑師一起合作給病人最好的解決方案。因?yàn)樗巹熆梢源钆洳灰粯拥某煞郑还苁瞧胀ǖ淖o(hù)膚成分，還是處方、非處方藥，它們都可以搭配在一起。所以如果在市場(chǎng)上有好的成分適合患者，我們就會(huì)建議給藥劑師。

因?yàn)楹芏鄷r(shí)候，我們可能找不到一個(gè)很合適的護(hù)膚品給某些患者使用。大多數(shù)的護(hù)膚品比較適合美國(guó)人，或者適合普通肌膚，但是如果有一個(gè)人是敏感肌，這時(shí)候應(yīng)該怎么辦呢？我們就會(huì)和藥劑師一起搭配一些護(hù)膚產(chǎn)品給他/她們使用。

如果你問(wèn)我哪些產(chǎn)品、品牌比較常用，美國(guó)有一個(gè)品牌的保濕霜很適合敏感肌的朋友使用。另外，我們也有一系列的防曬霜推薦給患者。如果說(shuō)到功效性護(hù)膚品，不管是想要抗老，還是想要美白、淡斑等，我們都會(huì)針對(duì)這個(gè)患者的問(wèn)題和皮膚狀況去選擇搭配產(chǎn)品。如果沒(méi)有適合他/她的護(hù)膚品，我們也會(huì)找藥劑師搭配好成分給他/她使用。

那我們?cè)趺刺暨x這些產(chǎn)品呢？第一看醫(yī)生的導(dǎo)師之前如何教學(xué)，第二看醫(yī)生自己的臨床經(jīng)驗(yàn)。如果我們發(fā)現(xiàn)患者用某一款防曬霜的反饋特別好，我們自然也會(huì)給更多患者一些小樣，他/她們喜歡就可以去旁邊的藥買(mǎi)，美國(guó)的護(hù)膚品是可以進(jìn)醫(yī)院的。

我們有很多護(hù)膚品在診所里面，醫(yī)生一定會(huì)幫患者挑選好適合他/她們的產(chǎn)品。但是美國(guó)三甲醫(yī)院不讓藥企進(jìn)入，醫(yī)院不想讓藥企的利益綁定醫(yī)生的想法。

我覺(jué)得醫(yī)哥分享的內(nèi)容非常個(gè)性化，去定制一個(gè)全套的診療方案給患者，從皮膚原本的問(wèn)題出發(fā)，再到治療手段與護(hù)膚品的結(jié)合，最后給他/她全套的治療方案。從治療效果或者患者利益的角度來(lái)說(shuō)，這樣對(duì)患者來(lái)說(shuō)是利益最大化的，他/她可以得到一個(gè)最優(yōu)質(zhì)的診療方案和最好的效果。

但是可能我們國(guó)家還不能做到這樣的個(gè)性化，能夠達(dá)到當(dāng)你選擇的時(shí)候，方方面面的產(chǎn)品都能夠選到這么精準(zhǔn)。所以從這個(gè)角度出發(fā)，可能我們的護(hù)膚品與臨床的結(jié)合還是有很多結(jié)合點(diǎn)可以發(fā)掘的。

是的，眾所周知，維A是比較好的抗痘成分，可是大多數(shù)人用的時(shí)候皮膚會(huì)敏感，這時(shí)候我們就要調(diào)整配方，不管是護(hù)膚品的維A，還是A醇、A脂，還是藥的維A酸，我們都需要專(zhuān)門(mén)給患者定制一個(gè)更適合的維A配方，這是我們常做的事。

其實(shí)我們很多產(chǎn)品是CDSS（ClinicalDecisionSupport System臨床決策支持系統(tǒng)）里沒(méi)有的，是哈佛的藥劑師來(lái)搭配。比如針對(duì)敏感肌的激素，我們會(huì)讓藥劑師去除激素里能導(dǎo)致過(guò)敏的成分，藥劑師可以做到這一點(diǎn)。

再比如維A，大多數(shù)在市場(chǎng)上使用的成分濃度是0.025、0.05、0.1，但是中國(guó)人和敏感肌的朋友就是用不了0.025的，這時(shí)候我們會(huì)搭配0.005的維A，讓患者慢慢建立耐受。這也是哈佛藥劑師用儀器專(zhuān)門(mén)做的，它沒(méi)有在FDA注冊(cè)，所以在別的藥買(mǎi)不到。我和藥劑師一起搭配制作過(guò)，我覺(jué)得蠻好玩，像做菜一樣，加點(diǎn)糖、加點(diǎn)鹽、加點(diǎn)蔥。

的確有臨床藥師的主導(dǎo)參與，醫(yī)生可以去承擔(dān)責(zé)任，可能未來(lái)在中國(guó)，這也是一個(gè)方向。我覺(jué)得如果要做精細(xì)化的護(hù)膚品，田院長(zhǎng)是在自己的醫(yī)院，而樊醫(yī)生、醫(yī)哥都在公立醫(yī)院，目前公立醫(yī)院的體制、政策的監(jiān)管，包括產(chǎn)品的使用，實(shí)際上還是有很多的壁壘。

如果一個(gè)研究人員自己發(fā)明的藥流轉(zhuǎn)到社會(huì)，之后再到自己的醫(yī)院，實(shí)際上也牽涉到一系列法律上的問(wèn)題。所以怎么能夠針對(duì)市場(chǎng)或者患者需求進(jìn)行精準(zhǔn)化護(hù)膚品的研發(fā)，以及產(chǎn)品特殊功效的獲批、建立產(chǎn)品的使用標(biāo)準(zhǔn)與共識(shí)等都是問(wèn)題。

另外，護(hù)膚品也分不同的層次，除了大眾市場(chǎng)可買(mǎi)到的功效護(hù)膚品之外，其他能夠在醫(yī)院里使用或者銷(xiāo)售的產(chǎn)品，我覺(jué)得就現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，還是任重而道遠(yuǎn)。護(hù)膚品市場(chǎng)還有很大的空間去做這樣一件事，因?yàn)檫@個(gè)場(chǎng)景下對(duì)護(hù)膚品的需求是切實(shí)存在的。

本文是本次對(duì)話(huà)精華的上篇，在下篇，皮膚科臨床專(zhuān)家們將繼續(xù)探討護(hù)膚品對(duì)抗糖化、抗氧化等熱門(mén)概念有哪些作用，以及為如何實(shí)現(xiàn)醫(yī)研共創(chuàng)，打造閉環(huán)提供建議。

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